——中島さんはフジロック以外に、年間６０ものフェス、イベントに関わられています。社会全体の環境意識に変化は感じますか？ 中島　僕の携わるイベントは社会性があったり、環境をテーマにしたイベントばかりなんですが、フジロックは中でも環境への意識が高いと思います。 　例えば僕は、祇園祭で、「祇園祭ごみゼロ大作戦」というプロジェクトをやっています。街中の露天で使われている使い捨て容器を、再使用できるリターナブルなものに替えたり、ごみを分別回収したりしています。そうして６、７０万人が来るイベントの中でお客さんの声を聞いてみると、まだまだ「リサイクル、リユース」など知らない人が多かった。「フジロック来場者の意識の高さ」を、日々実感しています。 ——そういう場では、方法があるとしたら、何が有効なんでしょう？ 中島　そこはどちらかと言うと「仕組みの問題かな？」と思っていて。 　それこそ「ごみを出せばコストが上がり、出さなければコストが下がる」といった、当たり前のことを当たり前に実施することが大切ではないかと思っています。 　例えば、「環境に配慮した取り組みを行わないと会場を借りることができない」、「環境配慮行動を行っている来場者は得をする」といった仕組みの設定が大切になってくると思います。 ——エネルギーは「自分と関係ない大きな問題」と捉えがちですが、実は日々の生活において、一人一人が意識することで変化が生まれる。 中島　仰る通りです。そこがどう広がるか、どう仕組みを変えられるかをよく考えるんですが、そこからが難しい。 　一番は「いい成功事例をつくること」なのかなとも思います。それこそフジロックがいい成功事例になって、「うちでもバイオディーゼル使おうかな」みたいに広がって、それが模倣モデルになるといいなと思っています。いいものはどんどん真似して広がっていけばいいんです。 　どう広がるかは、一つにはしっかり「わかりやすいモデルをつくり続けること」だと思います。ただ太陽光パネルをたくさん並べてどうこうではなく、ちゃんと太陽光でつくったエネルギーをバッテリーに充電して、それをどう使えるか。そこはお客さんも、キャンプサイトで本当にエネルギーを自活できたり、それらが実現することで違ってくるかなと思います。

——例えばフジロックで、ステージそのもののエネルギーは、どう賄えるといいでしょう？ 中島　もちろん本当は、全部自然エネルギーで賄えたら、素敵ですよね。成功事例を積み重ねていきたいです。ステージをバッテリーだけで賄う。その上で、「このエリアは発電機をやめ、CO2を出すことをやめました」と言うのは、わかりやすいですよね。実際に成果を見せながら、「こんなことができるんだ」と見せていくことができるといいなと思っています。 ——まだ先は長い。 中島　挑戦することはいっぱいあると思っています。 ——中島さん個人として、グリーンアップルとしての目標はありますか？ 中島　イベントって始まりがあって終わりがある。しかもやると毎回反省点や課題が出てきます。なので、「毎年少しずつ良くなっていくのがいいのかな」と。 ——そのスタンスも昔から？ 中島　グリーンアップルは、運営スタッフの満足度が高いイベントこそ、効果の高いイベントだと思っています。来場者数が多くても、それが「ひとときの祭り」で終わってしまったら、効果は限定的。 　イベントが終わった時、運営スタッフから「来年もぜひスタッフをやりたい！」という声があがり、「来年はもっとこうしよう」というアイディアが活発に出てくるイベントは、結果的に、主催者、来場者すべての期待に応える「効果の高いイベント」として、息長く育っていきます。 　僕らが目指すのは、そういうイベントです。